Biopic sur Che Guevara

Che - L'argentin première partie

Sortie en France le 07/01/2009
Réalisateur: Steven Soderbergh
Acteur principal:Benicio Del Toro (Prix d'interprétation à Cannes pour ce rôle)

Synopsis:Evocation de la vie de Ernesto "Che" Guevara, et la guérilla qu'il mène avec Fidel Castro à Cuba contre le régime du général Batista.

Visionner la bande annonce:
https://www.dailymotion.com/relevance/search/Che%2Bl%2527argentin/video/x71u6u_che-largentin-trailer-vost_shortfilms

Ma critique de Che l'argentin.

Ce premier volet est reussi mais en toute franchise (même si le sujet est different) j'ai préféré "Carnet de voyage"de Walter Salles.
Pourtant comme le dise les critiques Benicio Del Toro creve l'ecrant en commandante Guevara (l'acteur Demian Bechir joue un Fidel castro hyper bluffant)
Les scenes de combat sont tellement proche (par un effet de camera légére) que l'on pourrait sentir la poudre.Mais j'ai trouvé le film trop "historique" et un peu froid, on ne rentre pas dena l'intimité du che et pas assez dans sa pensée!
Contrairement a ce que dis le figaro on est loin de la glorification du Che, on voit un che juste, dure et fragile bref un homme.
J'ai hate de voir le deuxieme volet qui est sorti le 28 Janvier "Gerilla" relatant l'épisode de la bolivie et sa mort il parait que c la meilleure partie du film.
Voila donc sur 20 je donnerais 16

Guerilla deuxième partie

Sortie en France le 28/01/2009
Synopsis: Plus qu'un soldat, le Che est devenu une figure glamour. Mais,
soudain, il disparaît. Il réapparaît en Bolivie, incognito et
méconnaissable, oeuvrant clandestinement à la constitution d'un groupe
censé amorcer la grande Révolution Latino-américaine.

Visionner la bande annonce:

https://www.dailymotion.com/relevance/search/Che%2Bguerilla/video/x86sow_che-2eme-partie-guerilla-benicio-de_shortfilms

Ma critique de Guerilla.
Cette suite est conscré a l'épisode du Che en Bolivie.
Ce chemin de croix vécu par Ernesto Guevara et ses hommes est filmé avec beaucoup de lyrisme et de passion.
L'utopie magnifique de cette guerre perdu d'avance vous prend les tripes, ce qui le distingue du premier volet!
Toutefois comme pour "l'argentin" le fait que le realisateur est voulu rester neutre par rapport au fait historique nuit à comprehension globale du personnage.
Pas un mot non plus sur les raison profonde qui le pousse à quitter Cuba si ce n'est par la fameuse lettre d'adieux
Ce film est vraiment reussi mais incomplet malheureusement mais il est clair qu'il à le mérite d'exister (car de nombreuse barrieres se sont levé pour qu'il ne voit pas le jour) souhaitons lui un beau succes!

Les américains serait react (enfin encore plus que d'habitude)? :lol!:
Pas la moindre nomination ni aux golden globe ni aux oscar pour le Biopic de soderbergh sur Che Guevara.
Perso cela m'ennerve parceque même si a déçu (un peu) les puristes cela reste un bon film!

Le film est sortie en DVD depuis Juillet 2009 si quelqu'un l'a vu j'aurais aimé votre avis








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L'acteur qui fait Castro a une putain de ressemblance je trouve
Sinon c'est un très bon film je trouve, meme si on oublie un peu que à coté du grand héros .. il y a l'homme brutal qui a un peu executé à tout va ..

Salut Trotska
Voici sujet sensible pour moi mais je suis près à en débattre avec plaisir et ouverture d'esprit.
Sur quel source historique te base tu pour dire que le Che était une homme brutal qui exécuté a tout vas?
Si ce sont sur des livres comme celui de Jacobo Machover (la face caché du Che) qui est basé sur des témoignages de repentis ou des historien made in USA (de Miami) je peux t'assurer que beaucoup d'énormité et de contre vérité historique ont été dites !
Je ne suis pas un dogmatique qui prétend que le Che était un saint comme dans la propagande cubaine, car a mon avis cela dessert ses convictions… certes il à fait exécuter mais uniquement dans un contexte de guérilla (ou le traite était condamné à mort car il en vas de la survit du groupe comme dans les maquis pendant la 2 em guerre mondiale) ou lorsqu'il a diriger les tribunaux révolutionnaire à la forteresse de la cabana
Il fait savoir que c tribunaux révolutionnaire ont été mis en place pour éviter que le peuple face justice lui même envers les sbires du dictateur Batista.
Il faut savoir que le nombre de ses condamnés varie selon les sources mais entre 300 selon les historiens indépendant sérieux et 10.000 selon les usa ce qui prouve que l’impartialité des USA sur se sujet est plus que contestable.
Il faut savoir que contrairement à la propagande américaine ce n'est pas des innocents que l'on a condamnés mais des assassins, le prêtre chargés d'entendre leurs confessions avait reconnu que leur sentence n'était rien a coté de leurs crimes.
Par contre la justice humaine n’étant pas infaillible surtout en période de trouble je pense que certain ont subi des peines démesurés ou arbitraire ou reposant sur des témoignages faux mais je pense aussi qu’il s’agit une minorité (c pas une excuse j’en conviens et c bien pour cela que je suis contre la peine de mort mais il faut se replacer dans le contexte historique de l’époque)
Si le Che est assassin alors De gaulle son gouvernement provisoire et tout les comités de résistance qui ont exécutaient les collabos en 1945 le sont aussi !
Est comme cela que nous parlons de nos résistants (les vari pas ceux qui le sont devenu a la fin de la guerre)...non et pour cause et bien pour la révolution cubaine ce la même chose !

je suis prés a débattre fait contre fait et témoignage contre témoignage, mais cette réputation de brute et infondés j’ai de nombreux exemple pour te prouvés le contraires mais ce post ferais trois pages !
Pour conclure je dis halte a la criminalisation de Che Guevara, ceux qui l’ont connu ou côtoyer savent bien qu’il n’a rien du monstre stalinien que nos adversaires de droite et d’extrême droite ont crée de toute piece.
Je suis aller a Cuba, je suis très critique sur le régime castriste mais je reconnais en toute impartialité que pour le peuple Cubain et pour le peuple d’Amérique latine le Che est un modèle d’intégrité de courage.
Pour appuyer mon propos peux tu prendre quelques minutes pour ecouter cette interview de l'historien Jean Ortiz sur ce même sujet.
Donne moi ton avis.

Tu te méprends totalement sur ce que j'ai dit ..
Pour moi Che Guevara n'est ni un sain ni un meurtrier c'est un homme point barre.
Che Guevara est avant tout un symbole récupéré avant d'etre réellement idolatrer pour ses méthodes.

Exercez-vous au relativisme messieurs : figurez-vous métisse, en pleine dictature de Batista ; le gratin américain a importé toutes ses saloperies dans l'île (casino, alcool, prostituées...), le régime pratique la ségrégation (des quartier métisses et des quartiers blancs), vous n'avez que le droit de vous taire. Vous ne savez pas lire, pas écrire, vous vivez comme aux XIXème siècle.
Et maintenant que feriez-vous ? La violence ne tenterait sûrement pas vos saintetés.. Avait-il autre chose à faire ? Quoi ?

" Les exécutions sont non seulement une nécessité pour le peuple de Cuba mais également un devoir imposé par ce peuple "
Après un discours devant l'Assemblée générale des Nations unies le 11 décembre 1964, il est interrogé par les délégués de certains payslatino-américains et par celui des Etats-Unis sur la répression dans l'île. Il répond sans ambages :
Nous avons fusillé, nous fusillons et nous continuerons à fusiller tant que cela sera nécessaire. Notre lutte est une lutte à mort.

Je pense que si un d'entre nous avait un tiers de son courage on pourrait se foutre de sa gueule autant qu'on veux, sauf que personne n'a ses couilles sur ce forum et/ou ce topic.
Il a libéré Cuba et après tu voulais qu'il fasse quoi ? D'ailleurs il a rien fait, il s'est barré en Bolivie pour se faire assassiner par la CIA.
C'est seulement un symbole, bon ou mauvais m'en fou. Tu comprends bien que pour un ado meme sans connaissances historiques qui veut cracher sur le système, il vaut toujours mieux choisir un T-Shirt Che Guevara qu'une casquette Lénine, des chaussettes Mao, un sac Staline et un t-shirt Kim Jung Il.

Trotska
Autant pour moi si j'ai mal interprété tes propos.
Mais avoue que en ecrivant "il y a l'homme brutal qui a un peu executé à tout va .." je devais réagir car pour moi se sont des termes trop fort si il ne sont pas acompagnés de l'explication que tu as donné dans ton deuxieme post.
Je suis absolument d'accord avec ton analyse.
Maintenant y avait il quelque chose d'autre a faire avec les sbires de la dictature de Batista, je répondrais que la prison a vie aurait été suffissant de plus cela aurrais faire taire des détracteurs de la révolution
Mais c'etait une autre époque ou l'abolition de la peine de mort n'etait pas une priorité hélas.
Pour en revenir au film puisqu'il s'agit du sujet je pense que Soderbergh n' a pas voulu aborder ce sujer sensible pour éviter toute polémique sur l'interet des tribunaux révolutionnaires.
Par contre je trouve et c tres bien (contrairement à la presse de droite) qu'il n'y a pas de héroisation du personnage car ont le voit avec ses forces, ses faiblesses ses doutes !
Es tu d'accord la dessus
As tu vu le film "Carnet de voyage" su oui j'aimerais bien ton avis sur ce film sur le jeunesse du Che.

ps: Héléne si tu lis ce débat j'aimerais bien ton avis.

j'ai vu les deux parties du film , j'ai pas aimé la 2eme ...dommage pasde suivi par rapport au premier film

Héléne
Moi c l'inverse, comme beaucoup j'ai préféré le 2 em car plus dramatique et plus d'emotion contrairement au premier que j'ai trouvé trop historique et froid !
C une volonté de Soderbergh que la 2 em partie ne suive pas la premiere pour qu'il puisse être compris sans avoir vu le premier !
Par contre exir les 5 ans de pouvoir et la guerilla au Congo c dommage.
J'ai lu une critique qu'il fallais un master option amerique latine pour comprendre le 2 em...ce n'est pas faux comme dirais Perceval (dans Kamelot mais je m'égare)
Commencer le film par la lettre d'adieux du Che lu par Castro était une erreur, nombreux m'on dis ne rien comprendre le quand comment et pourquoi de cette lettre !
Le départ en Bolivie et la transformation par les sercice secret cubain idem...
J'ai regretter aussi que la scene de l'exposition du Che au lavoir n'y sois pas pour terminer le film.
C pour pour ses raison que même je suis content que ce film existe (et je vais m'acheter le coffret a noel) mais je préfére (je me répéte) carnet de voyage.

C'est vrai que le second, transmet les dernières heures terrible de la Guérilla en Bolivie ..
Il est mort comme un mak propre, tiraillé par la faim, la soif, la fatigue avec seulement quelques hommes avant de se faire lachement assassiner ..

" Calmes toi tu ne tueras qu'un homme aujourd'hui "

Troska a écrit:

" Calmes toi tu ne tueras qu'un homme aujourd'hui "

C la derniére phrase qu'il a dite il me semble !...est elle dans le film je me souviens plus.
Moi dans un bio j'avais lu " Tire donc c un homme que tu vas tuer !"
Apres les temoins et les traductions....