atheisme une question importante?

je fais un petit test !

le communisme de type marxiste ! est pour l'atheisme
qu'en pensez vous?

Salut Positif
Tres bon sujet mais la je reviens de vacance est je viens de ma taper 8 de route...je suis trop naze pour te répondre comme il se doit
Mais j'y reviendrais promis!

salut yann ! pas de souci ! ca me fait plaisir que le sujet t'interresse!!

Salut Positif
Vaste sujet je m'interresse beaucoup aux religionx ainsi que leurs histoires même si moi même je suis athée enfin cela depend des jours et des circonstance parfois je suis agnostique.
Comme Marx j'ai tendance a penser que la religion est l'opium du peuples et comme les anar je suis pour le ni dieu ni maitre.
Si on est critique la religion notamment chretienne a des millions de mort sur la conscience enfin on a tuer piller joyeusement en son nom, mais etait ce la le message originel (parralléle que j'aime faire avec le communisme)
Je pense que l'homme a besoin de croire en quelque chose de plus qui le dépasse...un dieu, des divinités, une cause, une idéologie.
Cela peux etre destructeur ou constructeur selon se que l'on en fait.
Dans certain pays comme les USA on considére la moralité et la valeur d'un homme selon la grandeur de foi, il n'y a rien de plus qui m'insuporte, de plus la religion est souvent retrograde et réactionnaire sur les moeurs.
Dans notre histoire de France je comprend pourquoi nos penseurs socialistes etaient anti clericaux.L'eglise a souvent etait du coté de la bourgeoisie quand elle n'a pas soutenu ou toléré le régime de Vichy en 1940.
Idem avec les dictature militaire comme celle de Franco en Espagne de Pinochet en Amérique du Sud pourtant de simple prêtre on prit les armes a coté du peuple pour défendre la démocratie.
Mais il y a des exeptions heureusement des gens de foi qui se sont battu pou les plus humble comme L'abbé Pierre ou soeur emmanuelle.
Comme disais le Che "Je ne crois en dieu je crois en l'homme !"
Cela resume bien mon état d'esprit.

Moi je suis athée.
Ceci dit tout le monde à le droit de croire à un dieux si sa peut l'aider dans sa vie ^^

ca faisait 20 minutes que j'ecrivais mon texte et ca beugé :(

je vais faire plus court ! notre laicité ! est en dangé ! en tant que athée je suis contre l'atheisme d'etat !( l'histoire nous à montré qu'on ne peut forcé les gens à ne pas croire) la laicitée est donc pour moi trés importante ! et je veux la défendre !

je lis un livre en ce moment de richards dawkins ! qui suggere aux athée de tous les pays(ceux qui le peuvent ! il y a des pays ou cela serait vraiment tres mal pri) de creer des structures pour defendre leurs interets ! qu'en pensez vous :?:

Je n'en pence pas grand chose à vrai dire.

Je suis moi meme et à titre personnel un anti_nazie, j'ai quelques méthode pour les rétamés surtout sur la toile.

C'est une façon de lutter pour la laicité, nous sommes un pays des droits de l'homme, nos parents et grand_parent ce sont battus pour ça et c'est à nous d'en reprendre la reléve.

Je pence que chacun peut faire un petit quelque chose à sa façon ^^

Salut et fraternité.

Salut à tous.

Un petit débat bien intéressant. Mais quel rapport entre athéisme et nazisme?? Enfin, je pense que même si nous ne sommes pas pratiquants, il serait difficile de renier notre héritage chrétien. C'est la base de notre culture et de la culture occidentale ainsi que de sa "morale".... Même si elle n'est évidement pas exempte de critique. Mais quelles religions l'est?

Avec la "Défaite" des idéologies et le retour en force, au niveau mondial, des identités chaque peuples cherche le refuge dans sa culture et donc de sa religion; avec toutes sortes de dérives que nous connaissons....

Salut, Saint-just, nationaliste athée...également. :lol:

salut salut! j'ai pas compris non plus le rapport avec le nazisme! saint just des origines chretiennes surement( grec , romaine, berbere, celte etc...) mais la france à evolué ! 1789 ca te rappel des souvenirs ! la laicité est une reponse a la morale chretienne ! mais a titre d'exemple je suis pour l'egalité homme femme et la ta moral chretienne montre ses limites je cite : saint paul : dieu est le maitre de l'homme et l'homme le maitre de la femme ! :cheers: si je comprends bien ! tu est pour une republique theocratique de type chretienne ouuaaahh

Salut et fraternité.

Salut positif.

Je suis pour une république laïque mais nier nos origines chrétiennes serait comme se couper un bras, nier une grande part de nous même. Le christianisme est quand même la religion qui a façonné l'occident et notre civilisation depuis deux milles ans, il est difficile dans ces conditions, de la mettre de coté.

C'est la base de notre culture, notre morale, nos lois, une partie de nos fêtes nationale sont religieuse ce n'est pas un hasard. Nous vivons tous, qu'on le veuille ou non, selon les principes et les commandements de la bible: tu ne tueras point, tu ne voleras point ect.....Et quel est le point zéro de notre calendrier....? La mort du christ!

Noter culture et notre identité sont comme notre nation: une et indivisible. Donc, je refuse de les diviser et de me couper un bras au mon la laïcité. Elle n'est pas exempte de tout reproche mais elle n'est pas la seule, exactement comme l'être humain....Alors laïcité oui, reniement non!

Cela répond t-il à ta question?

Salut, Saint-just, nationaliste béatifié :roll:

salut saint just!

cela repond pas à ma question ? que tu est un nationaliste chretien :lol!: je te rassure je le savais deja !

Comme d'habitude je te trouve vraiment extreme dans tes propos ! que la france est des origines chretiennes je ne le nie pas ( il y a pas si longtemps une integriste chretienne(boutin) faisait encore partie du gouvernement de notre monarchie oups je voulais dire republique :lol!: !
Ce qui me fait peur dans tes propos ! c'est que tu oublie que nos origines sont quand meme bien plus varié que cela et heuresement ! les conceptes de republique ! de democratie ! notre republique une et indivisible est surement pas d'origine chretienne ! quand à ta la morale chretienne ! j'espére que tu voulais me faire rigoler ! cette morale qui donne un statut aux femmes inferieur aux hommes ! cette morale qui n' accepte pas l'evolutionisme! evolutionisme qui nous explique quand meme nos origines exemple: tous les hummains sont homo sapiens sapiens ! à ecouter la bible la terre à etait creé il y a 10000 ans ! la religion c'est le mensonge ! et la haine de la raison pauvre galilé ! vive la liberté de consciense ! vive la revolution de 1789 qui à remis cette moral pleine de haine à ca place ! :cheers:

Salut et fraternité.

Salut positif.

Extrémiste moi!! c'est vrai que nous vivons une époque ou avoir des idées fait de nous des extrémistes, surtout lorsque l'on est nationaliste! Et ne t'inquiète pas je n'oublie rien de nos origines....

La révolution de 1789 est un aboutissement et une évolution de la culture française; qui elle même découle lentement du christianisme. La boucle est bouclée. D'ailleurs de nombreux prêtre ce sont ralliés à la révolution car elle prônait l'aide aux pauvres (la charité est une vertu chrétienne). Toutes nos idées de justices, de droits et d'humanisme sont également issu de la culture chrétienne occidentale. C'est si vrai qu'aucune autres civilisations ne les a développés, cela reste nos valeurs et de la vient notre vision du monde.

Maintenant, la morale chrétienne vaut ce quelle vaut mais elle en vaut bien d'autres à qui ont ne fait pas de procès....si tu vois ce que je veux dire? Pour autant je n'ai jamais dis que j'en acceptai tout! A nous de rester vigilant pour en combattre les dérives et les errements.

Salut, saint-just, nationaliste, laïque, Français.

salut ! salut !


je dit pas que tu est extremiste ! mais que tes propos sur le sujet sont extreme ! pour preuve !

Le mot Lumières définit métaphoriquement le mouvement culturel et philosophique qui a dominé, en Europe et particulièrement en France, le XVIIIe siècle auquel il a donné, par extension, son nom de siècle des Lumières. Ils ont marqué le domaine des idées et de la littérature par leurs remises en question fondées sur la « raison éclairée » de l’être humain et sur l’idée de liberté. Par leurs engagements contre les oppressions religieuses, morales et politiques, les membres de ce mouvement, qui se voyaient comme une élite avancée œuvrant pour un progrès du monde, combattant l’irrationnel, l'arbitraire et la superstition des siècles passés, ont procédé au renouvellement du savoir, de l’éthique et de l’esthétique de leur temps. L’influence de leurs écrits a été déterminante dans les grands événements de la fin du XVIIIe siècle que sont la Déclaration d'indépendance des États-Unis d'Amérique et la Révolution française!

par extreme j'entendais le fait que tu nie la realitée ! c'est certainement pas les chretiens qui sont à l'origine de la declaration!

je t'invite à lire tir grpoupé "la laicité" à l'epreuve des integrismes juifs ,chretiens , et musulman !

tu dis :
"Toutes nos idées de justices, de droits et d'humanisme sont également issu de la culture chrétienne "

j'ai failli m'etoufé ! tu parlé des croisades ou de la saint barthelemy ! :?:

j'avais oublié que la declaration des droits de l' homme avais etait ecrite par jesus prefacé par les 12 apotres !

la declaration des droits de l'homme va à l'encontre de toutes les religions et leur principe ! lit le coran et la torah et tu verras que les exemple que tu cite sont etrangement similaires ! tiens une parmi tant d'autre ! tu une seule vie et tu tue toutes l'hummanité! (le coran)
le probleme de toutes les religions c'est qu il y a toujours de bon principe! mais les mauvais sont largement plus nombrueux """ crois en moi et surtout tait toi!""""

Salut
je suis d'accord avec Positif...mince encore lol
Les fondements de notre democratie republicaine provient des lumieres.
Notre héritages chretien subsiste mais contrairement au USA (ou la bas tous se fais avec la bible) ce n'est ce qui définie notre pays...heureusement

Salut et fraternité.

Salut à tous.

Un bon exemple valant mieux qu'un long discours...

1. Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.

2. Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

3.Tu ne prendras point le nom de l'Eternel, ton Dieu, en vain ; car l'Eternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.

4. Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier. Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage. 10 Mais le septième jour est le jour du repos de l'Eternel, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage.

5. Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'Eternel, ton Dieu, te donne.

6. Tu ne tueras point.

Voila, prends les six dernier commandements et tu as les valeurs de l'occident depuis deux milles ans c'est pour cela que la bible est un texte fondateur!

7. Tu ne commettras point d'adultère.

8. Tu ne déroberas point.

9.Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.

10.Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain ; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain.

Prends les six dernier commandements et tu obtiens les valeurs de l'occident depuis deux milles ans.

Encore une fois c'est la base de notre civilisation ainsi que notre évolution. Tout est résumé dans ces mots: la justice, le respect du droit, de la propriété privé, du commerce et des valeurs qui mèneront à l'humanisme, voila. Ce qui, après bien des siècles de réflexions, de philosophie de combat et autres... apportera les lumières. Tout ne c'est pas fait en un jours (ou six..).

Salut, Saint-just, nationaliste. Putain, c'est pas tout les jours que je cite la bible!!

salut mon ami saint just ! je comprends pas ou tu veux en venir ! c'est les dix commandements ! reconnu par l'islam et le judaisme ! :scratch: pas trop en fase avec ceux que tu dis!

la revolution de 1789 est isu du rejet de la morale religieuse (en l'occurance pour la france le christianisme) l'avenir de la france ce n'est certainement les valeurs moral du christianisme et de n'importe quel autre religion !

allez entre nous ! tu peux me le dire tu crois en dieu ? :lol!:

Salut et fraternité.

Salut positif.

Non je ne crois pas en dieu, et d'ailleurs j'en ai marre des sujets théologique! Puisque c'est ça, je vais créer ma propre religion : le saint-justisme....Prosternez vous devant moi mécréants! :lol:

Plus sérieusement, notre pensé actuelle est tout simplement l'évolution de la pensé chrétienne (même celle qui mena à 1789). On peut être pour ,ou contre, mais on ne peut la nier. voila c'est tout.

Salut, Saint-just, dieu nationaliste!

salut salut ! saint just je le repete je ne nie pas que la france a des origine chretienne!( d'ailleurs se sont les berbere magreb actuel qui ont christianisé la moitié de la gaule) l'eglise catholique à encore enormement de pouvoir ! la preuve c'est encore notre argent qui à financé la venue du pape !(une honte ) c'est pas toi qui disait qu'il fallait respecter les lois ! l'article 2 de la loi de 1905 est pourtant elle tres claire ! voila pourquoi j'ai lancé ce sujet notre laicité est mis à mal par les integristes de toutes les confessions ! en tant qu'athee et laique il est de mon devoir de garantir le ciment de notre nation !

Salut et fraternité.

Salut positif.

Je ne voudrais pas avoir l'air de chier dans la colle encore une fois, mais le pape est aussi un chef d'état. Deux milles ans de christianisme ça laisse des traces...et j'ai un gros doute sur le fait que l'athéisme soit le ciment de notre nation.

Salut, Saint-just, nationaliste fouteur de merde!

salut ! tu fais quoi quand tu lis mes messages tu te touche ? :lol!: je parle de la laicité comme ciment de notre nation ! et pour preuve depuis la loi de 1905 les eglises se vides et les athées peuvent s'exprimer! choses qui n'etait pas possible avant!

Salut et fraternité.

Salut positif.

La laïcité est bien un principe républicain majeur, mais de la à en faire le ciment de notre nation. Le terme est peut-être un peut fort; disons que ce fut une étape importante de la république.

Salut, Saint-just, nationaliste qui écrit ses messages d'une seule main..... :lol:

salut salut! bon d'accord un des ciments si tu préfère ?

salut salut ! je lis en ce moment un livre ou j'ai trouvé cette citations( que j'aime bien) : les pretres des differentes sectes religieuses [...] redoutes les progrés de la science comme les sorciéres l'approche de l'aube, et voient d'un mauais oeil ce présage funeste annoncant que vont etre dévoilées les duperies qui les font vivre. je fais un petit jeu ! :lol!: cette citations est celle d'un president americain ! à votre avis qui c'est :?:

Salut et fraternité.

Salut positif.

Moi, moi M'sieur, j'ai la réponse: Barrack obama! non ? c'est pas ça?

Salut, Saint-just. Dis donc tes matinal...